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00:00 [Música] Y bueno, claro, es que estamos ahorita a mitad del alumbramiento porque están haciendo justamente esta revolución de las que de la que todos, tú y yo todos estamos pues siendo testigos. Paola Villarreal, ¿cómo estás? que ya viene la inteligencia artificial y si me lo permites vamos a platicar profundo de ello. Eh, y tú que además de ser programadora desde que naciste casi casi, o sea, desde muy joven, eh acabas de publicar este libro, ay este libro que es una maravilla, una maravilla para todos nosotros los que somos algo así como analfabetas digitales y de esto que está ocurriendo y de lo que no necesariamente nos damos cuenta, la inteligencia artificial. Así es. ¿Cómo estás, Yuri? Muchas gracias por

01:00 invitarme a este programa y pues sí, de de hecho lo dices muy bien, eh ya la inteligencia artificial está en todos lados, muchas veces ni nos damos cuenta que pues está afectando cómo nos comportamos, las decisiones que tomamos, eh, a lo que nos exponemos, etcétera, ¿no? Entonces si es bien importante que justo cuando ahora está naciendo o bueno, está tomando mucho más vuelo, pues que todos nos informemos y tomemos como una postura en torno a la inteligencia artificial, ¿no? Paola Villarreal, tú eh ya lo decía yo hace unos momentitos, eh tu programadora, pues desde que eras una criaturita, ¿no? O sea, desde muy chiquita. E es más, lo voy a compartir eh un poco con la audiencia. Tú, por ejemplo, aquí en la ciudad de México, tú fuiste quien eh programó y diseñó todo el sistema de COVIS, o sea, todo para saber cómo ir, encontrar una bici, en dónde estaba, en qué estación, este, dónde podías dejarla, en fin, eh tal y como funciona,

02:02 eh, todavía está el día de hoy el programa, le han hecho ajustes, evidentemente, pero tú fuiste y eras una niña, eras prácticamente una niña cuando lo programaste. Sí, tenía 26 años, una onda así pues sí y y no es el sistema de COVici en sí, sino las aplicaciones móviles, ¿no? O sea, lo que le permitía a los usuarios eh saber dónde estaban las bicicletas, qué rutas tomar, este, dónde había candados disponibles, etcétera, ¿no? Eh, según sé ya no están utilizando lo que yo hice, ya es otro sistema completamente nuevo, pero pues en su momento sí fue bastante innovador, ¿no? no había tanto eh bueno, ni siquiera era muy común utilizar tu teléfono móvil para ese tipo de enfrción. Entonces sí fue de las primeras que publicó una app en México. O sea, te estoy tratando de presentar, ¿no? Después te fuiste a Estados Unidos primero a trabajar con ACLU, que es una organización civil que defiende derechos de derechos civiles de minorías, ¿no? Eh, lo mismo los afroamericanos que los

03:02 latinos, eh que las minorías LGBT, por ejemplo. Eh, pero esa es una de las aplicaciones. tú hacías cosas de inteligencia artificial para un poco tener mapeado cómo estaba el asunto de los derechos civiles en Estados Unidos. Sí, mucho de análisis de datos, ¿no? Que es básicamente eh ciencia de datos, ¿no? Es una disciplina de la ciencia de datos de la cual forma parte del inteligencia artificial. Eh, y obviamente digamos que siempre he querido eh utilizar la tecnología eh por el bien común, ¿no? O sea, eh eh lo que me da mucha curiosidad y lo que me motiva mucho es intentar resolver eh a través de la tecnología problemas que me rodean, ¿no? O sea, no solamente, por ejemplo, de la ciudad, sino también eh en términos de comunidades o inclusive en términos de de países, ¿no? Creo que la tecnología tiene muchísimo potencial para eh ayudarnos. Eh, voy a regresar a eso en un momentito. Eh, Paola Villarreal,

04:03 después de estar en ACU, te fuiste a trabajar a Snapchat, que pues es una de las aplicaciones consentidas sobre todo de las de las juventudes y las infancias incluso, ¿no? Totalmente. Sí. Eh, pues ahí justamente estaba haciendo muchas cosas de eh análisis de pues de comportamiento de los usuarios, etcétera, ¿no? Entonces era también una eh una experiencia muy muy interesante. Eh, ahora sí que para abrir boca, ¿no? Para abrir boca, eh porque más adelante vamos a hablar de los lados muy luminosos, pero también de los lados oscuros eh de la inteligencia artificial. Pero para abrir boca te tocó nacer como lo estamos viendo ahora la inteligencia artificial. A ti te tocó eh ver, ¿no?, esos primeros momentos en los que la IA empezó a hacer empezó a a lanzar chispas y fuegos artificiales. Eh, ¿a ti qué fue lo que más te sorprendió? Porque obviamente tú como programadora tenías al igual que los

05:04 médicos saben que se está desarrollando un nuevo medicamento, pues los programadores también saben, ¿no?, cuando se está desarrollando esta u otra tecnología, ¿no? Para ti, ¿qué fue ver el nacimiento de la inteligencia artificial? Para mí sí fue muy sopresivo porque pasamos de algoritmos de clasificación o de recomendación a aplicaciones mucho más complejas como las que tenemos hoy, ¿no? O sea, cuando digo algoritmo de clasificación o recomendación es, digamos, hace 10, 12 años que no sé en Twitter o en Amazon o en YouTube o en todas estas redes sociales utilizaban algoritmos de aprendizaje de computadora o de inteligencia artificial para recomendarnos cosas, ¿no? Si estás viendo este video, quizás te interese ver este otro, ¿no? Eso digamos esa es la aplicación más básica, moderna de la inteligencia artificial y con eso digamos calculan qué tan probable es que tú veas este video y así generar más engagement y más reacciones

06:06 y no, o sea, es el famoso algoritmo, ¿no? De que te tiene ahí prendido nada más haciendo para abajo más más, ¿no? que además entiendo eh eh eso no necesariamente estaba tan claro entonces, pero ahora sí eh que hay un cierto tipo de contenido que va directito al lóbulo frontal, no al lóbulo izquierdo, si no me estoy equivocando, pero búsquenlo si me estoy equivocando, eh, que es el mismo la misma área o región del cerebro que se enciende con todas las adicciones, ¿no? Sí. O sea, eh hay quien dice que el scroll scroll scroll para abajo, para abajo, para abajo genera dopamina y uno se vuelve adicto a la dopamina, ¿no? Y el algoritmo, digamos que va optimizando eso, se va midiendo tus reacciones y pues entre más eh tiempo veas un video, pues ve qué tipo de video es y te recomienda más de ese de ese tipo de videos, etcétera, ¿no? pasar de ahí a lo que hoy se conoce como

07:07 eh modelos de lenguaje enorme o largo o grande como chat ptit es un tipo de ll se llama, ¿no? Large language model eh que forma parte de el procesamiento de lenguaje natural eh, que es una disciplina no es nueva, ¿no? Pero definitivamente es la que ha visto pues un crecimiento más explosivo en los últimos 5 o 7 años. Eh, entonces pasamos de los algoritmos de recomendación a este tipo de modelos eh en menos de 10 años y es para mí fue, o sea, una sorpresa muy muy interesante. Sí, me provocó un poquito de ansiedad en el sentido de quedarme eh obsoleta, ¿no? de de decir, "Oye, tengo que aprender cómo funcionan estos nuevos modelos", porque pues eran muy novedosos en en esos momentos y pues yo no tenía ningún

08:07 tipo de experiencia en en el procesamiento del lenguaje natural. Entonces, al justamente al investigar cómo funcionan, es que decidí eh escribir el libro, ¿no?, que que acabo de publicar. Sí, que además ahorita platicamos de él porque sí, eh, digamos te echas un clavado bien relevante en digamos todas las discusiones, debates, signos de interrogación que hay ahorita en torno a la inteligencia artificial. Pero déjame eh volver a este momento en el que Paola Villarreal, como seguramente muchos otros programadores, programadoras, eh ha de haber dicho, "Cámara, o sea, ¿qué es esto?", No, cuando se empezaron a desarrollar estos modelos de lenguaje que digo, el más conocido es Chati Pití, que este, pero en realidad ya hay un montón de de eh de modelos y de plataformas que ofrecen el mismo producto, ¿no? Sí, es es un producto muy similar y todos forman parte de pues esta misma disciplina,

09:08 ¿no? Y de este tipo de modelos. Entonces, eh la diferencia está en los datos que utilizan de entrenamiento, en los modelos en sí, o sea, las matemáticas detrás, si hay variaciones, obviamente, ¿no? Por ejemplo, el modelo depsic de desarrollado en China utiliza otro tipo de de matemática muy distinta a la que utiliza Chatchipit, utiliza CL, voy a ir a China y claro que voy a ir a deep, pero eso al ratito. Este, pero en efecto, o sea, para ti y para los todos los programadores, imagínense si a nosotros nos si a ellos les sorprendió, como no nos va a sorprender hasta el día de hoy a nosotros. E, ¿qué es exactamente? ¿Qué es exactamente la inteligencia artificial? pensamos en chat y pit y decimos, "Oye, pues casi que puedo yo ya sostener una conversación con este modelo de lenguaje, pero no es una persona. No es una persona. O sea, hay varios tipos de inteligencia artificial, ¿no? Eh, al menos dos muy grandes. Es inteligencia artificial general, que justamente su

10:09 objetivo es que pensemos que estamos hablando con otra persona, ¿no? y que se comporte y sienta como una persona y que además tenga pues superpoderes, por así llamarlo, ¿no? O sea, eh por ejemplo que tenga acceso a todo el conocimiento humano, eso super loco, pueda hablar indistintamente todos los idiomas sabidos y por haber, ¿no? esta inteligencia artificial general, aunque es muy muy interesante y pues sería eh a mí me encantaría con conocer eh o tratar con con ella. estamos lejos, ¿no? Eh, lo que vivimos hoy en día se llama inteligencia artificial específica, ¿no? Eh, por ejemplo, los coches que se manejan solos es un tipo de inteligencia artificial que se dedica a manejar automóviles, ¿no? No, no hablas con ellos, no te dan consejos, no te dicen de tu calendario, no, sino se dedican a manejar tu automóvil, ¿no? Porque

11:11 Yuriía, manejas muy mal, lo sabe todo el mundo. Entonces, esa puede ser una, o sea, ese podría ser un lado luminoso, ya si se vuelve masivo, este, para, digamos, no nada más para los seres humanos que somos mediocafres, sino también pues para eh digamos encontrar las mejores rutas, para bajar el el tráfico, bajar la contaminación en las grandes ciudades, los accidentes, en fin, sí tiene lados muy luminosos, eh al menos los que conocemos hasta hoy, la inteligencia artificial, No, pues, o sea, yo digo que es eh claro oscuro, o sea, hay cosas muy positivas, por ejemplo, en términos de el diagnóstico diagnóstico médico, o sea, eh la interpretación de imágenes eh de rayos X o tomografías, etc., eh pues sí es eh se puede eh auxiliar de forma muy positiva de la inteligencia artificial, ¿no? Y por ejemplo, acaba de salir una nota en la que eh un eh un

12:15 modelo de machine vision, ¿no? De de visión por computadora, detectó un cáncer de mama 5 años antes de que de que ocurri ocurriera, ¿no? Y que normalmente se hubiera eh detectado, ¿no? por todo el entrenamiento que tiene, toda el historial de tomografías y de mastografías que existen y que han ayudado a detectar eh los patrones que sigue un cáncer de mama, ¿no? Entonces, el algoritmo, el modelo dijo, "Ah, okay, yo veo que este puntito si seguimos el historial, pues se va a generar un tumor y lo puede anticipar, lo puede predecir." Entonces, ese tipo de cuestiones eh o de aplicaciones, yo no soy doctor y tú tampoco, pero cuando algo así ocurre, eh Paola, ¿qué es lo que los doctores sí pueden hacer? Es una excelente pregunta, o sea, eh hay quienes obviamente eh desconfían, ¿no?, de la tecnología, son escépticos, lo cual está muy bien, ¿no? Porque

13:16 definitivamente no queremos que eh un modelo que no nos conoce de nada tome decisiones sobre nuestra salud, ¿no? Lo que yo argumento es que la inteligencia artificial nos va a ser mucho más poderosos a los humanos, ¿no? Al doctor. O sea, que el doctor utilice eh un modelo de inteligencia artificial para ayudarte en tu salud, creo que es una colaboración muy virtuosa, ¿no? Lo que no podemos es depender solamente de un algoritmo, ¿no? O sea, que tú vayas a ChatPT y le digas, eh, tengo estos síntomas y Chat PT te recomiende un tratamiento o una medicina directamente. Creo que eso sí es bastante más irresponsable. Por ejemplo, no pienso en la pandemia, no pienso cuando atravesamos todos en todo el planeta a COVID-19, eh, vaya, como había tanta información, mucha de ella falsa allá afuera y eh digamos la inteligencia artificial en sus modelos de lenguaje se nutre de todo

14:18 lo que hay disponible en internet, pues en una de esas eh digo, ahora ya sabemos que no es buena idea, pero si se lo hubiéramos preguntado entonces si tomar cloro y legí ya era una buena opción para eh para prevenir el COVID después de que Donald Trump así lo hizo, posiblemente te lo hubiera recomendado la inteligencia artificial, ¿no? Sin tener sin tener la digamos todos los datos necesarios para decir, "Sí, es buena idea." Claro. Sí. O sea, justo lo que hacen las empresas hoy en día es meterle eh digamos protecciones, ¿no? O sea, justamente para evitar este tipo de casos. hay protecciones para que el algoritmo no se vuelva ultracista, como sucedió eh hace unos 5 años a Microsoft, ¿no? En el que eh probaron uno de estos modelos de lenguaje y lo pusieron a interactuar con la gente y en cuestión de horas ya era un supremacista blanco, ultracista, etc, etc., ¿no? Entonces, las empresas se

15:19 dieron cuenta que si lo ponían así nada más eh este tipo de de lenguaje de de de modelos eh tendrían este tipo de fallas, ¿no? O sea, desde el racismo hasta dar recomendaciones solamente porque se vuelvan populares. Entonces, si de repente alguien dice, "Vamos a tomar eh cianuro para curar el cáncer, pues vuelve viral, ¿no? y se vuelve viral y dice, "Ah, okay, pues mucha gente lo está haciendo, mucha gente cree en ello, pues eso ya es la verdad, ¿no? Eh, cuando en realidad pues estaría dando un muy mal consejo. ¿Qué hacen ustedes los programadores, Paola, para evitar? Porque sí, o sea, sí hemos visto que han mejorado eh mucho, digamos, esos esos filtros para evitar evitar eh que este tipo de de falsedades puedan llegar a convertirse en verdades en función de su viralidad, ¿no? Eh, ¿qué es lo que falta todavía? Tú desde tu conocimiento profundo dices, "Oye, todavía a la inteligencia artificial nos falta

16:21 nosotros los programadores, porque nosotros los pobres mortales pues no podemos hacer mucho, ¿no? Pero ustedes sí. ¿Qué es lo que todavía se puede hacer para mejorar todos estos modelos? Bueno, yo creo que es un campo superfértil todavía, o sea, como dijimos al principio, está iniciando. Entonces, podemos eh por ejemplo pensar en eh modelos de eh visión por computadora, ¿no? Que aunque han avanzado, no han avanzado lo mismo que los de procesamiento de lenguaje natural, ¿no? O sea, es muy complicado, aunque ya hay algunos intentos de tener un video como el que estamos en el que estamos ahorita y identificar todos los objetos, eh cómo se mueven cada uno, eh etcétera, etcétera, etcétera, ¿no? O sea, a nivel o en tiempo real, ¿no? Eso puede ser una una aplicación y hay un montón, hay de todos eh de todos los sabores y y colores, ¿no? Entonces, eh decir como una pues no es eh no es suficiente y

17:22 además interactúan unas con otras. O sea, imagínate un robot en el que tiene esta capacidad infinita de eh reconocer lo que lo rodea a través del de la visión por computadora, pero además se puede comunicar muy bien a través de modelos de lenguaje natural, ¿no? Entonces hay que hay que pensar en las intersecciones, hay que pensar en las combinaciones y pues todo eso son campos muy muy fértiles en el desarrollo de la inteligencia artificial. Oye, así como hay estos eh o sea estas cosas superluminosas y posibilidades, sobre todo muy luminosas de la inteligencia artificial, también hay eh temas bien oscuros, ¿no? Eh y ahorita que decías video, o sea, me quedé pensando en que yo he visto a Carlos Loret, este, a Adela Micha, a la presidenta Claudia Shamound haciéndonos recomendaciones de invertir en quién sabe qué y en quién sabe cuánto. videos absolutamente creíbles, absolutamente creíbles, porque y son los famosísimos deep fakes, ¿eh? y

18:25 que ahora pues esos son personajes muy públicos, pero ahora entiendo que incluso se pueden hacer deep fakes para hacerte caer en estafas, este, y poner a un ser querido, a tu esposo, a tu hijo, a tu mamá, este, fingiendo la voz, pero también incluso su su eh su físico diciéndote, "Ay, este, necesito que me deposites, ¿no?" Exacto. Sí, justamente como decías la inteligencia artificial plantea clarooscuros, ¿no? Obviamente en el sentido de que hay cosas muy positivas, pero también muy negativas, ¿no? O sea, el robo de identidad e el robo de identidad en apoyado en en la inteligencia artificial pues está al alza, ¿no? O sea, yo creo que sí vamos a tener que tener o desarrollar otro tipo de eh modelos para detectar ese tipo de actuar, ¿no? O sea, como un detector de eh inteligencia artificial en audio, ¿no? Eh, y así

19:27 decir, "Oye, oye, este audio no es tan real, ¿no? Ten cuidado, eh, porque si no, eh lo que ya estamos viendo es que eh como tú dices, ya está muy muy sencillo generar audios eh que parezcan que eres tú, ¿no? Cuya muestra es muy, o sea, a veces lo que se utiliza es tu voz, que diga sí, ¿no? Y ya con eso clonan tu voz y pueden eh generar cualquier audio que diga lo que ellos quieran que diga con tu voz, ¿no? Eso se utiliza muchísimo para engañar. Eh, pues desafortunadamente los que son más propensos a ser víctimas de esto son las personas mayores, ¿no? Yo he visto casos de eh papás de amigos que caen en este tipo de de estafa y terminan siendo pues, o sea, les vacían las cuentas de banco. Las víctimas, ¿no? Las víctimas. Oye, no hay víctimas. Puede haber

20:28 muchísimo. ¿Cómo tenemos que hacer nosotros los ciudadanos para protegernos? porque todos somos eventualmente o potencialmente víctimas eh de este tipo de malos manejos de la inteligencia artificial que bueno, ahorita conocemos algunos, pero seguramente conforme pase el tiempo, porque los malandros este y eso es el ser humano, no son las computadoras, los malandros pues no van a parar de buscarle el cómo y el qué para sacar provecho de ello, ¿no? Claro. Pues bueno, eh una una recomendación es siempre verificar eh y ser crítico con la información que recibimos, ¿no? O sea, si tú recibes un audio de tu hijo que te está pidiendo dinero, háblale, ¿no? La mejor forma de verificar que el audio de WhatsApp que estás recibiendo es verídica es marcándole por teléfono y a ver qué pasa, ¿no? ¿Por qué? porque es mucho más difícil eh fingir una conversación en vivo que generar un audio en WhatsApp, ¿no? Porque el audio

21:29 es, digamos, está en línea, pero no está en vivo, ¿no? Entonces uno marca eh verifica en persona, ¿no? O sea, si te dicen, "Oye, deposítame, ay, pues eh nos vemos en tal lado, ¿no? O te doy un cheque o algo así, ¿no? Y después también, o sea, esto es en torno al robo de identidad, pero a la desinformación en general, ¿no? Pues hay que ir a las fuentes, hay que entender de dónde viene el mensaje que estamos recibiendo, si hay intereses detrás, ¿no? En fin. O sea, creo que eh esto o o una buena solución para la desinformación es el pensamiento crítico, ¿no? Es entender de dónde viene lo que estamos consumiendo eh para saber si eh pues es realmente la intención de que creamos en eso solamente por la información o alguien nos está intentando manipular para que opinemos o hagamos algo en particular.

22:30 Oye, Paula, sin tener claro los porqués, eh, pero varias de las mentes más brillantes que están hoy allá afuera, vivos, vivas, este, hace cosa de unos 2 años dijeron que había que desacelerar el el desarrollo de la inteligencia artificial. Pienso en Yubal Noa Harari, este, pienso en Bun Chulhan, algunos de los filósofos más relevantes de nuestros tiempos. Pienso incluso en el propio Elon Musk, ¿no?, que hace 2 años él decía, "No, a ver, hay que ponerle, hay que ponerle, hay que dejarlo en primera, ¿no? Ni meterle segunda, ni tercera, ni cuarta. Hoy aparentemente pues ya cambió de parecer, ¿no? Eh, pero lo cierto es que varias de las mentes más agudas han dicho, "Espérense tantito, espérense tantito, porque esto puede ser peligroso." Nunca nos dijeron exactamente por qué ninguno de ellos, pero eh tú, ¿dónde verías los principales peligros a los que en ese entonces eh de los estaban pensando estos estos supergenios? Claro. Eh,

23:31 el peligro viene en que, por ejemplo, los modelos como ChatGPT eh no sabemos realmente cómo funcionan, ¿no? Cómo toman las decisiones que toman, ¿no? Eh, sabemos que tienen un una gran fuente de datos que la procesan y intentan predecir palabras eh y frases, ¿no? Pero realmente la al entrenarse se convierten como en una caja negra de la cual desconocemos el funcionamiento. Hay formas más o menos de deducirlo, pero que tengamos la cadena del A, B, C, D al a la Z, no es posible. No sabemos que tenemos A, B, C y después no sabemos qué sucede y ya estamos en la W, ¿no? Entonces eso es, digamos, lo peligroso que no sabemos cómo se toman las decisiones. Y un ejemplo muy grave es este tipo de modelos, que son cajas negras que tomen decisiones, por ejemplo, sobre tratamientos médicos o sobre la libertad de las personas. Ya

24:33 han habido casos en los que jueces en Estados Unidos eh utilizan modelos eh de clasificación para determinar si alguien es eh si si alguien puede salir en libertad condicional o no, entonces obviamente este tipo de eh pues usos de la inteligencia artificial cuando no sabemos realmente cómo funcionan eh pues son muy peligrosos, ¿no? Entonces, lo que decían es que ni los sistemas de justicia, ni los sistemas de seguridad, en general la sociedad están listos para utilizar al 100% estas capacidades, ¿no? Por y perderíamos muchísimo de rendición de cuentas, muchísimo de transparencia, ¿no? Entonces si es fíjate que lo que ocurrió hace cosa de unos dos meses, tres meses, eh, a nivel global que se volvió además pues era un era un trend, era una tendencia cuando eh cuando X antes Twitter, ahora X eh

25:33 masivamente se empezó se volvió tendencia porque Grock su inteligencia artificial ya estaba ahí, ¿no? Pero se volvió tendencia el famoso oye Grock, tal cosa, ¿no? Y y me acuerdo que Nayib Bukel, el presidente del Salvador, pues estaba así como este la bruja de Blancanieves frente al espejito, ¿no? Y le preguntó, "Oye, Grock, ¿quién es el presidente este más popular de de del continente americano?" Y Grock le contestó, "Shabound, así, plano y seco, ¿no? Plano y seco." Y claro, ya no le gustó. y luego va Nayib Bukele, ¿no? Eh, y yo me quedé pensando en ese entonces que justamente la inteligencia artificial podría llegar a tener utilidades arbitrarias, ¿no? O sea, como dar veredictos pues basados en lo que es factual, o sea, pues claro que la presidenta Shamo es más popular que el presidente Nayib Bukele y así es y está allí afuera y pues contestó ahora sí que con la mera neta Grock, ¿no? y dije,

26:33 "Ah, mira, esto estaría muy bien que tuviera la inteligencia artificial eh posibilidades de tener como mucho más eh información para arbitrar la realidad." Sí, pero yo creo que más bien es un peligro, ¿no? O sea, por ejemplo, sabemos que mucha gente utiliza Grock hoy en día para preguntarle si es si algo es verdad o no. Entonces, lo están utilizando como constructor de verdad, ¿no? Y el problema de eso es quién está detrás de Grock. Hay una empresa con intereses muy específicos, económicos, que obviamente a ellos les conviene que la gente los utilice para construir la verdad. Si alguien cree que algo es verdad, pues lo va a defender, ¿no? Y eso obviamente tiene una posibilidad muy muy grande de utilizarse, como ya lo hemos visto, eh con fines políticos, con fines bélicos, con fines pues de manipulación de las masas, etcétera, ¿no? Entonces sí es algo como muy eh es un arma de doble

27:36 filo, ¿no? No es, no hay que considerar a ningún tipo de inteligencia artificial, sobre todo las que tenemos actualmente como entes neutrales, ¿no? O sea, hay que saber de dónde vienen. Todas vienen de, por ejemplo, empresas multinacionales que tienen tienen sesgos humanos. Exacto. Tienen muchos sesgos humanos. ¿Alguna vez tú crees, Paola, que alguna vez eso me emociona pensarlo, no, no sabemos si nos va a tocar verlo, pero tú crees que alguna vez la inteligencia artificial logre desarrollar esa cosa magnífica que nos hace humanos, que es la conciencia. Híjole, yo en este momento que es muy probable que me equivoque, te dirá que no. No, pero te digo, es muy probable que me equivoque, o sea, eh y podrá decir que quizás en 20 años eh estemos cerca de allá, pero también es probable que me equivoque, ¿no? O sea, no eh en general

28:36 la inversión no está yendo hacia allá, ¿no? ¿Por qué? Porque estamos en la era, digamos, de la inteligencia artificial específica. queremos eh pues hacer que los modelos que hacemos para decisiones médicas o de justicia o de movilidad o etcan mejores que pueden ser para esas tareas específicas. No hay inversión, sí, eh, pero no es tanta en la búsqueda de la conciencia artificial. Entonces, eh aunque hoy no lo haya tanto, quizás llega el momento en el que eh se acelere a tal forma que en 3 años la tenemos. Ups. Pero eso es algo como que yo ahorita me está costando trabajo como conectar los puntos para ir hacia allá. Sí, es sí y y en la nube, ¿no? O sea, está eh obviamente mucha gente que se está metiendo hoy al tema de inteligencia artificial, pues las primeras cosas que dicen es, "Vamos a generar conciencia, ¿no? Pero pensemos

29:38 en lo que tenemos dentro de nuestro cráneo. O sea, es una máquina, es un órgano que tiene trillones y trillones de conexiones. conexión que que además eh eh funciona con muy bajo voltaje, o sea, un centro de datos de inteligencia artificial consume la cantidad de energía y de agua equivalente a una ciudad mediana grande, ¿no? Y son edificios muy concentrados, o sea, no es eso lo tratas en este libro y a mí me preocupa eh tremendamente, ¿no? La cantidad de recursos naturales que sí consumen de la vida real. Ay, ya le estoy pegando esto de la vida real de nosotros, no nada más los humanos, sino también todas las especies vivas de este planeta. Eh, y dices, hijo, a hijo. O sea, sí necesitamos una cantidad absurda de agua y una cantidad absurda de energía eléctrica para para pues seguir utilizando, nutriendo la inteligencia artificial, ¿no? Y no solo la

30:40 inteligencia artificial, el internet también consume muchísima energía. las criptomonedas consumen mucha energía, etcétera, ¿no? O sea, los los desarrollos tecnológicos de los últimos 40 años consumen mucha energía eléctrica y mucha agua, ¿no? Y lo que a mí me parece y por lo cual yo estoy no estoy convencida de que vayamos a desarrollar una inteligencia artificial general o conciencia artificial es eh que nuestro cerebro es elegante, ¿no? Es una solución que la evolución cree. No todos, eh, lo tengo que decir, creó de forma pues en millones y millones de años y es un eh cerebro compacto, ¿no?, que realiza labores, o sea, todo lo humano lo ha pensado un cerebro, ¿no? Y lo hace de forma que no consume tanta energía eléctrica, eh, que es utiliza sus recursos de forma óptima, o sea, la glucosa que consumimos, el 90% se va para el el cerebro, etcétera, ¿no? O sea, como que sí es eh es una máquina

31:43 muy bien aceitada, ¿no? Y estamos muy lejos en términos de hardware, en términos de software, en términos de los modelos, etcétera, de llegar a imitar eso. Digamos que somos mucho más perfectos nosotros que lo que sea que esto nos pueda arrojar todavía. Okay. Yo creo que Oye, y en términos más mundanos, porque lo filosófico, nos podríamos también quedar aquí horas platicando, tú y yo, Paola, como lo hemos hecho en varias charlas de café, eh, pero pero en lo más mundano, así como Uber transformó una industria completa o Airbnb transformó una industria otra industria completa, tú ves próximamente la transformación de algunas industrias, en particular con la existencia de la inteligencia. encia artificial definitivamente por ejemplo la programación que de hecho no viene del libro. El libro lo escribí hace un año y medio y todavía no era muy

32:44 común utilizar modelos de inteligencia artificial para programar. Hoy yo pienso que de las primeras profesiones en seradas por la inteligencia artificial es la propia programación. Eh, puedes ya hacer aplicaciones completas, ¿no? La inteligencia artificial, ¿no? Si tú le pides, "Oye, programa un guachufí programa, valga la redundancia, para tal cosa, pues te da el código, ¿no? Cosa que usted y yo no entendemos, pero para no." Entonces yo ya eh digo, yo sé qué pedirle, ¿no? Y sé cómo se ve un buen código, ¿no? Y los componentes de un sistema, pero es una colaboración muy activa. Es como diseñemos este sistema y dame todos componentes y vayamos uno por uno a programarlo, ¿no? Y eso ya antes se hacían con un equipo de 15 programadores y hoy solo necesitas tres o dos, ¿no? Entonces definitivamente a los propios programadores nos está sustituyendo. No solo eso, también pues profesiones de

33:48 que realizan labores repetitivas, por ejemplo, los cajeros de bancos, los cajeros de supermercados e gente de atención a clientes, están siendo sustituidos también por chatbots, ¿no? Que ya son más humanos, por así decirlo. La inteligencia artificial nos va a dejar a todos sin trabajo, Paola. No. Eh, yo lo que pienso es que nos propone un reto muy grande, no es sencillo, eh, pero nos nos propone adaptarnos, ¿no? Y aumentarnos. O sea, eh yo como programadora al adaptarme a la inteligencia artificial y adoptarla como una herramienta de mi trabajo, pues lo que estoy haciendo es adquiriendo pues mayor rapidez, mayor eh experiencia, etcétera, ¿no? O sea, sí es sí me aumenta a mí mis capacidades, eh, y así debe de ser con o va a ser eh con la gran mayoría de los oficios, ¿no? Si no, pues si se corre el riesgo de que te sustituya un un modelo, te adaptas, ¿no?

34:52 Si no conoces, al menos al menos echarte los clavados que necesitas, echarte para conocer este nuevo escenario, ¿no? Y pues sí, mantenerte lo más actualizado que pueda siempre. Oye, ¿qué le recomendarías, Paola Villarreal? eh porque seguramente varias profesiones sí van a ser ya totalmente eh resueltas, ¿no? Por por eh por las inteligencias artificiales, por la tecnología, pero al mismo tiempo también nacen nuevas profesiones, y hay un horizonte que quizá todavía ni siquiera conocemos. ¿Qué le recomendarías a a un chavitón, ahora sí que un morro, una morra, que ahorita está pensando qué estudiar o en qué prepararse? Qué buena pregunta, porque hace un mes yo diría que no estudien, ¿no? Porque estamos siendo sustituidos, pero sí estudien, por ejemplo, eh matemáticas, álgebra lineal, matemáticas aplicadas, etcétera, etcétera, ¿no? ¿Por qué? porque esa es la

35:52 los cimientos de la inteligencia artificial, ¿no? Eh, también yo recomendaría mucho el aprender a utilizar la inteligencia artificial en cosas específicas, por ejemplo, en cine, en arte, en e en escritura, ¿no? saber cómo manejar los modelos para que interactúen de forma más natural, eh, pero al mismo tiempo mucho más rápido en la creación de contenido, por ejemplo, ¿no? Eh, ¿qué más? Obviamente eh finanzas eh y todo esto está siendo, o sea, todo lo que necesita análisis de datos también está siendo sustituido por modelos de inteligencia artificial. son mucho más eh eficientes en analizar datos muy grandes y tomar decisiones o recomendaciones. Entonces, yo ya no estaría tan segura de que, por ejemplo, estudiar economía eh o sí economía sea

36:53 algo como muy práctico, ¿no? Yo creo que sí puede seguir siendo eh interesante ciencias políticas, algo más social, ¿no? algo más artístico, eh periodismo creo que también puede ser aumentado por la inteligencia artificial. Eh, en fin, no hay muchas, muchas, muchas. Eh, hay un estudio muy interesante que también menciono en el libro, que es el impacto de la inteligencia artificial en el empleo y van carrera por carrera, profesión por profesión, haciendo un análisis de cuál sería el impacto en los próximos 5, 10 años en términos del Exacto. Entonces, eso creo que es muy muy interesante. una pregunta que además la respuesta está cambiando vertiginosamente. Es que por eso te invité, Paola, porque sí, todos los días es como esto no es lo mismo que hace 10 años, pero ¿qué crees? Tampoco es lo mismo que hace 10 meses, ¿no? Y hace dos meses. O sea, yo ya me acostumbré a estar cambiando de opinión a cada rato

37:54 porque sí, o sea, eh y no lo hago de forma sencilla, ¿no? Para mí cambiar de opinión pues si es un proceso, ¿no? De que tengo nueva evidencia, pues no me queda más que cambiar de opinión, ¿no? Yo hace 5 años decía que la inteligencia artificial eh no iba, era más bien un sueño muy guajiro, ¿no? y la evidencia sugiere que pues si es una avenida muy fuerte de inversión en las en tecnología, ¿no? Entonces eso me ha hecho cambiar de opinión y ahora eh pues entender que que pues hacia dónde estamos yendo también, ¿no? O sea, lo que te decía de que yo pensaba que los programadores íbamos a ser eternos y decía que nos que la sociedad nos estaba dando un poder eh pues exacto, ¿no? Muy desproporcionado y ahora pienso que pues los programadores vamos a ser los primeros que nos vamos a ir, ¿no? Aunque siempre va a quedar como que el 5% de programadores que saben cómo funcionan

38:54 los sistemas y eso sí van a ser eh los que tengan el control absoluto de las inteligencias artificiales. Paola, mencionabas el cine hace unos segundos eh y yo pienso en el mundo audiovisual en realidad eh todas las eh, no, o sea, todos los intentos por asomarnos a la inteligencia artificial eh que se han hecho desde el cine, desde las series, desde la literatura. Eh, pues en realidad casi todos son muy pesimistas, ¿no? Y en realidad pues puede que sea producto del miedo porque no sabemos o no sabíamos frente a qué estaríamos, pero pienso en películas como Hair eh o en series como en series como e bueno, por supuesto Black Mirror, ¿no? Todos y cada uno de los episodios, eh, pero también este Westworld, en fin, o sea, este ejemplos sobran, ¿no? Y casi todos son pues muy distópicos, así como de ay, nos va esto nos va a ganar, nos va a aplastar, nos va a desplazar, nos va a

39:55 destruir. Sí. Y todos, bueno, la gran mayoría tratan de la inteligencia artificial general, ¿no? Que ya decimos que está un poco lejos, ¿no? Entonces, ahorita ese no es mi principal miedo, eh, sobre todo porque lo siento lejos todavía, ¿no? Pero definitivamente cuando alguien le preguntas qué es inteligencia artificial, pues hice referencia a e pues a la ciencia ficción, a las series, a las películas que hemos que tú ya mencionas, ¿no? Eso digamos no pienso que sea la imagen que, o sea, no estamos ahí todavía. Eh, no siento que estemos cerca. No, pero siento que quizás en algunos años pueda ser más real, pero también como ya lo he dicho, es probable que me esté equivocando, ¿no? Tan así tan tan

40:56 pues tan eh volátil es lo que estamos viendo en la inteligencia artificial. Tengo una preguntita más, Paola Villarreal, eh, antes de despedirnos. ¿Puede la y sus sistemas pueden predecir el amor? ¿Pueden predecir la química entre dos personas o no? Porque las aplicaciones de citas que están allá afuera pues son muchísimas y seguramente eh y qué bueno que así sea, más de muchos millones de personas están esperando que eso que a los seres humanos también nos hace seres humanos, pues que nos dé una nos eche una manita, ahora sí que nos eche una manita la inteligencia artificial, ¿no? Pues, o sea, imagínate que los modelos eh te hacen adicta a la serotonina, ¿no? O sea, los modelos de TikTok, de Snapchat, a Ya. Ajá. Eh, ahora imagínate que suceda lo mismo con la serotonina, ¿no? O las hormonas del amor. Yo siento

41:56 que sí es posible, eh, y que sí lo explotan los algoritmos de las empresas tipo, eh, Bumble, Tinder, tal, ¿no? O sea, saben qué tipo de personas. casos de éxito, eh, o sea, eh, y te van, o sea, todo está en cómo clasifican, te clasifican a ti y clasifican a los demás, ¿no? Y qué tan buen match hacen y ese match es algorítmico. Entonces, sí predicen de cierta forma quién te va a gustar. Y a quién le vas a gustar. Entonces, yo siento que eso sí sí puede sí puede hacerse. Yo preguntaba, que creo que también es bien interesante, a en una mesa de ciencia ficción, inteligencia artificial, ¿no?, le preguntaba a autoras de ciencia ficción si ellas, por ejemplo, se enamorarían de una inteligencia artificial, ¿no? Y creo que ese es un pues es una pregunta que también nos revuelve muchísimo, ¿no? que quizás, o sea, y ya existen casos, por ejemplo, de gente que se ha enamorado de

42:56 inteligencia artificial, o sea, hace un en un par de meses un niño pues tuvo una consecuencia muy fuerte cuando se dio cuenta eh que de quien estaba enamorado no era más que una inteligencia artificial, ¿no? No existía. Eh, lo cual eso va a empezar a pasar. Y por otro lado, también podemos utilizar a la inteligencia artificial para acompañarnos en momentos de soledad, ¿no? O sea, por ejemplo, para personas mayores que ya no tienen seres queridos cerca, eh creo que también la inteligencia artificial puede ser una buena compañía en ese sentido, ¿no? Pero siempre siento que hay un doble filo, ¿no? O sea, eh, y pues dependerá de cómo vayan evolucionando todo este tipo de cuestiones, pero creo que este tipo de preguntas, ¿no? Así de, "¿Te enamorarías? serías amiga de una inteligencia artificial. Creo que nos plantean mucho sobre nosotros mismos y eso me parece muy interesante. Bueno, pero por lo pronto, si la inteligencia artificial te permite conocer al amor de tu vida, pues ahí eso sí hay que aplaudirlo, ¿no? Paola Villarreal,

43:59 muchísimas gracias. Tu libro está allá afuera disponible en papel, en este en digital, no sé si en audiolibro, porque además ah también, porque además tú también tienes algunas conversaciones aquí con la inteligencia artificial. Muchas felicidades y muchísimas gracias porque esto apenas están haciendo y ya vamos a ver todo lo que ya viene con la inteligencia artificial. Muchas gracias, Paola. Gracias a ti, Yuri. Un placer. Yeah.